摘要：冈萨雷斯：从上映后的票房情况来说有点复杂，我感觉大部分的发行商有点“抵制”这部电影，倒不是出于电影的主题，而是关于美学方面的认同。我觉得当下的法国电影界对这种基于不真实的“人工美学”(esthétique artificiel)有很大的误解，因此有很多的“抵制
晚上好，扬·冈萨雷斯先生，首先我想知道的是《午夜狂欢》这部电影在法上映后的情况。
冈萨雷斯
：从上映后的票房情况来说有点复杂，我感觉大部分的发行商有点“抵制”这部电影，倒不是出于电影的主题，而是关于美学方面的认同。我觉得当下的法国电影界对这种基于不真实的“人工美学”(esthétique artificiel)有很大的误解，因此有很多的“抵制”。
《午夜狂欢》
你认为这种“抵制”的原因是什么呢？与电影中对“性”的表现方式应该没有关系吧？而且电影仍在上映中。
冈萨雷斯
：与性没有关系。我感觉一旦我们稍稍离开“写实主义”（réalisme）或者“自然主义”（naturalisme），事情就会变得“棘手”。这部电影只在两个厅上映，而我们当初期望的是五个厅。虽然只有这么少的厅放映，电影仍然取得了不错的成绩，影厅时常爆满。
这种与“现实主义”、“自然主义”的背离会对你的继续创作造成什么影响吗？
冈萨雷斯
：在评论界这部电影取得了不错的成绩，无论是在戛纳电影节放映，还是公映的时候《电影手册》（Cahiers du Cinéma）的评价，我期望这会让我的下一个计划更顺利。
但是在《正片》（Positif）上我读到了比较“恶毒”的评价。
冈萨雷斯
：是的，我也觉得挺“恶毒”，但是电影就是这样，总有人深爱至极，也有人恶言相向，无所谓了。
让我们来谈一谈这部电影吧！我特别想从侯哲（Jean-François Rauger， 法国电影资料馆策展负责人）曾经说到的一个趣闻开始：九十年代的时候，你经常出没游离于电影资料馆，而且曾经告诉他你是一个色情电影爱好者。
冈萨雷斯
：哈哈哈，事情其实是这样的：在1998或者1999年的时候，我准备结束电影硕士的学业，论文主题是关于“色情电影业余爱好者”（porno amateur）。导师建议我去找侯哲先生，因为他对色情电影很感兴趣。
哈哈，因此这个传闻也并不算完全错。
冈萨雷斯
：我并不确定自己是一个色情电影的爱好者，但是它确实使我着迷。有一些色情电影非常美，无论是从美学上还是纯粹视觉愉悦上来看。比如70年代的色情电影，那些人，或者说演员，在做爱时所享受的方式，以及那种欢愉和自由，现今已然不复存在。九十年代那时我确实常去电影资料馆，尤其是每周五，我会连续看两个单元的电影——，“异色电影”（Cinéma Bis）和“实验电影”。当然还有其他我喜爱的导演回顾展，比如约翰·卡朋特（John Carpenter）、达里奥·阿基多（Dario Argento）、罗杰·科曼（Roger Corman）。
我也想从你作为影迷的角度来切入这部电影，在其中也能找到前面你说过的这几位导演的“影子”。
冈萨雷斯
：直接或者间接的影响肯定是有的。我认为七八十年代的电影比起当下的电影更有勇气，更“疯狂”，随着勇气和疯狂一起丢失的还有对“美”的追求和热爱。这是由于数码技术的出现和发展，人们感觉与现实越来越接近，而胶片给我的感觉是奇幻的。在洗印的胶片上和我们的裸眼之间，似乎存在着一个梦。现在用数码放映当年我喜爱的电影，也似乎找不到那时的感觉了。我并不是胶片的狂热爱好者，但是我的确很难适应数码技术。当然这也并不是说使用数码拍摄的电影并非好电影，阿兰·吉罗迪 （Alain Guiraudie）的《湖畔的陌生人》（L'Inconnu du lac,2013）就是一个例子。
你的这部电影虽然是用35毫米胶片拍摄的，但是我们也无法看到如此的放映。你交给资料馆保存的是胶片拷贝吗？
冈萨雷斯
：很可惜，不是的，但是只要我再赚点钱就会洗印一个35毫米胶片的版本以便交给资料馆保存。使用胶片放映我的电影也是我的一个梦想。
回到电影本身，开场摩托车那一场戏与阿兰·罗布-格里耶的电影神似，比如在色彩的运用上面，尤其是相较于《漂亮的女俘》（La belle captive,1983）。这种影像的“追溯”也是来自于你影迷的那一面吗？
冈萨雷斯
：是的。虽然格里耶的电影我发现的比较晚，应该是四年前构思并执笔这部电影剧本的时候。他的电影将我打动主要是来自于一个他的女演员——凯瑟琳·茹尔当（Catherine Jourdan），我非常喜欢她，也是她给了我动力去发掘所有的格里耶电影作品。
《漂亮的女俘》（La belle captive,1983）
因此在这部电影中，你找来了法比亚妮·巴贝（Fabienne Babe）通过“女明星”（La Star）一角饰演了茹尔当的“灵魂”。
冈萨雷斯
：是的。具体到开场的摩托戏，我在剧本写作的时候并没有想到《漂亮的女俘》，但是在给工作人员说戏的时候的确脑子中闪过了其中的场景，于是就给我的摄影师和布景放映了这部电影的相关片段。这可能并不算是一种致敬，但绝对是灵感的来源之一。
这部电影的音乐是由你弟弟所在的乐团M83创作的，这部电影中也有非常多的音乐，你认为音乐在这部电影中作用是什么？你喜欢音乐歌舞片吗？
冈萨雷斯
：我不是很喜欢音乐歌舞片。当然我非常喜欢贾克·德米（Jacques Demy）的那几部电影以及一部并不算歌舞片的《萝拉》（Lola,1961）。我理想中的电影音乐是那种能代替人物表达言语无法述说的东西。那种情绪更为神秘，它无法通过言语表达，但它也许可以通过舞蹈和旋律，甚至是随着音乐摆动的身体而传达出来。音乐与人物的关系对于我来说是“神秘”的。人物沉浸在音乐中，而音乐又沉浸在人物的感受和情感中。对于我来说，音乐和人物是处在同一个“运动”中，虽然这种想法对于电影纯粹主义者来说可能是一个“禁忌”。
比如在布努埃尔的最后几部电影中基本没有音乐，布列松（Robert Bresson）很少使用音乐，即便使用，也是那种非常精准地算计着使用。对于我来说，电影的能量是无法抗拒的，我真的觉得弃之可惜。它可以在某一时刻成功地放大感受，它是我“电影”的一部分。
在你的这部电影中，我感觉是音乐在推动人物/剧情的发展，每一次“母狗”（La Chienne）那个角色开启音乐就仿佛是一段间奏曲，我们开始等待下一个剧情的开始
冈萨雷斯
：这部电影里一共有七个角色，对于我来说，音乐就像是第八个人，它扮演自己的角色，带领每个人走向自己的命运。
《午夜狂欢》
你和弟弟是如何进行合作的？
冈萨雷斯
：他刚刚完成了一部好莱坞大制作《遗落战境》（Oblivion,2013）的配乐，有些厌倦那样的工作，因为大制作公司否决掉很多的创意并强行实践自己的规则。在结束了这个工作后，他开始为这部电影创作音乐，借机以此喘息一下。我们的合作也相对简单，我时常给他寄一些音乐，七八十年代的电子音乐之类的。我们之间唯一的分歧在于笛子的使用，我在某几场戏非常想用笛子，因为我觉得这是个特别多愁善感的乐器，而他对此有所保留。在我的执意要求之下他最终接受了，比如“女明星”入场拥抱每个人的时候。
通过之前的六部短片和现在的第一部长片，我感觉你已经找到了自己理想的固定演员合作伙伴，比如凯特·莫兰（Kate Moran）和茱莉·布莱蒙（Julie Brémond），你同她们也仿佛电影中一样“组成了一个家庭”，你是怎么选取角色并指导演员表演的？
冈萨雷斯
：凯特和茱莉不需要我指导，确实如你所说我们像是一家人那样互相了解，只是在姿势或者声音等细节上需要简单说一下。整部电影的所有演员都了解电影的旋律，我们仿佛是一个演奏会的乐团，每个人负责不同的乐器，但都在同一个节奏步骤上，我把这称为奇异的和谐。而我呢，就像是一个听不见声音的乐队指挥，这让我很开心。我相信镜头前的演员和镜头后的导演之间存在共感这一说法。但是需要说明的是，电影中的所有行走姿势和移动都是我设计好的，基本没有演员自我发挥的空间，剧本更是完全写好的。
我觉得你的这部电影之所以在今年的法国电影中让人觉得耳目一新，是由于你抛弃了当下大行其道的虚伪“现实主义”，在纯粹人工制造的环境中，又采用了非正统的戏剧场景模式，在这两股所谓的主流之中独辟蹊径，找到了自己的风格。
冈萨雷斯
：我感觉电影表达的可能性极其丰富，而法国电影似乎对荒诞奇妙的东西并不感兴趣，比如暗夜、幽灵那样的东西。但那是我的电影，伴随我长大的也是奇幻电影。当下的法国电影更多地对日常生活或者社会事件感兴趣，我觉得这是一种纯“信息化”的电影，有些过于日常和苍白。当然这其中也有很多好电影。但我更感兴趣的是日常生活下暗流涌动的奇妙性，我通过电影提出了那些自己尚未找到答案的问题。
你没有答案？
冈萨雷斯
：我通过电影提出这些问题，试图找到答案。
我们在做不同的事情，但是都有一个共同点，就是不遗余力地追寻前一代导演“丢失”的那些东西，我们都希望找到“爆发”的那个点。对于贾斯汀娜，那或许是政治、社会冲突与个人情感。布拉克也许是另一种表达，我尚未看过他的电影。而在安托南·佩雷蒂亚科（Antonin Peretjatko）的《国庆之女》（La fille du 14 juillet,2013）中，他寻找的是那种日常生活的奇幻性。我觉得我们都想与那种长河静流般的法国电影传统撇清关系，寻找那些更有激情更有生命力的东西。
《国庆之女》（La fille du 14 juillet,2013）
对于你来说，什么是“真实”？
冈萨雷斯
：每一个人眼中都有不同的现实与真实。对于现实主义的循规蹈矩是出于我们对现实的认识达成共识。我并不这么认为，我觉得自己所拍摄的就是现实，它也是真实的。也许我也会从苍白的现实中偷取一些素材到我的奇幻现实中。
冈萨雷斯
：怪兽在我们的身体内，它咆哮，不停骚扰我们，在我们找到它究竟为何物之前让我们困扰不休。它让我们恐惧、不安、尖叫甚至呕吐。我们要从身体中放出这个怪兽，但我觉得大家都怕这个东西的出现。但它极具生命力，它是我们的心声，我们需要发掘它。生活本身也是一只怪兽，我们亦生活在一个畸形的社会中。我们要从心中的怪兽上提取出“美”，并与之作伴。我也希望观众在电影中不仅仅要得到恐惧或者性的满足感，而是从中找到“美”。
我在你这部电影中似乎找到了人与人关系的两极。一方面，每一个人都绝世独立、与众不同，而另一方面大家都互相需要，以至于在最后，“阿莉”、“母狗”与“少年”又走在一起，要组成一个家庭。人物看起来似乎很冷，但是其中的情感又是那么炙热。
冈萨雷斯
：这是一个我寄托以希望的结尾。我希望他们能够组成一个共同体，尤其是在经历了那样的一个夜晚之后。他们谈论的是那些孤寂、冷淡的事情，但是最终“人性”出现，把大家又连接在了一起。午夜后的相遇是温暖的，甚至是热烈的。
来源：深焦精选plus
